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 Discussione  |
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mat83
Utente medio
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 Inserito il - 15/04/2011 : 11:12:49
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Salve, sento spesso neolaureati con contratti precari e stipendi bassi...vorrei chiedervi per curiosità dopo 2/3 anni di lavoro quanto offrono in media le aziende IT??La situazione economica e contrattuale migliora in maniera significativa o no??
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 15/04/2011 : 12:16:18
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| Io lavoro in IBM dal 2006. Dopo un anno e mezzo dall'assunzione, nel 2007, ho guadagnato 24.000 euro lordi. Invece nel 2010 ho guadagnato 25.000 euro lordi. Purtroppo, dunque, la situazione economica e contrattuale non è migliorata :( |
FAFFACHAN |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 15/04/2011 : 15:46:56
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Citazione:
Messaggio inserito da Faffachan
Io lavoro in IBM dal 2006. Dopo un anno e mezzo dall'assunzione, nel 2007, ho guadagnato 24.000 euro lordi. Invece nel 2010 ho guadagnato 25.000 euro lordi. Purtroppo, dunque, la situazione economica e contrattuale non è migliorata :(
Ma in che Città/Paese??Perchè 25000 euro lordi qui al sud non sono poi così male.... |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 15/04/2011 : 19:34:08
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Faffa lavora e vive a Roma ;)
e cmq devi dividere 25k per 13, e poi toglierci tutte le tasse... vedrai che non è poi così bene... men che meno a Roma... |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 16/04/2011 : 22:20:05
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Citazione:
Messaggio inserito da genius
Faffa lavora e vive a Roma ;)
e cmq devi dividere 25k per 13, e poi toglierci tutte le tasse... vedrai che non è poi così bene... men che meno a Roma...
Dovrebbero essere circa 1400 netti x13 mensilità giusto?Certo per uno che vive a Roma non sono tanti..anzi!!Per un pugliese però sono buoni sopratutto se non si hanno spese fisse come mutui o famiglia a carico.... |
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ivan
Rock n' Goal
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Inserito il - 16/04/2011 : 23:58:01
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Citazione:
Messaggio inserito da mat83
Citazione:
Messaggio inserito da genius
Faffa lavora e vive a Roma ;)
e cmq devi dividere 25k per 13, e poi toglierci tutte le tasse... vedrai che non è poi così bene... men che meno a Roma...
Dovrebbero essere circa 1400 netti x13 mensilità giusto?Certo per uno che vive a Roma non sono tanti..anzi!!Per un pugliese però sono buoni sopratutto se non si hanno spese fisse come mutui o famiglia a carico....
perche'? I pugliesi non fanno famiglia mentre i romani si? :D |
Il mio romanzo in vendita (anche download):
http://www.lulu.com/product/paperback/mozart-tesla-e-questa-birra-doppio-malto/11036535 |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 17/04/2011 : 20:55:03
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In effetti in Puglia sarebbero proprio bei soldi (se trovassi un'occasione del genere in Puglia tornerei a casa domani stesso), mentre come dice genius qui a Roma non è che si possa scialare, perché costa tutto tantissimo, a cominciare dal mutuo per la casa che abbiamo comprato lo scorso Gennaio (non a Roma, a Fiumicino, e pagata 240.000 euro per 60 metri quadri...) e la cui rata ammonta a 950 euro mensili.
Mi sa mi sa che mi conveniva fare l'estetista. |
FAFFACHAN |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 17/04/2011 : 20:59:25
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| O la escort :D |
FAFFACHAN |
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Awake87
Utente giovane
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Inserito il - 17/04/2011 : 23:26:29
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| Se posso chiedere... che orari hai? |
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Salsero
Utente medio
Regione: Calabria
Prov.: Vibo Valentia
Città: Pizzo Calabro
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 Inserito il - 18/04/2011 : 11:01:44
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beh il contratto da impiegato normale in pratica  non molto appetibile specialmente se lavori al nord con mille spese... |
Agli stupidi non capita mai di pensare che il merito e la buona sorte sono facce della stessa medaglia...!? |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 18/04/2011 : 11:10:45
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8 ore e 45 al giorno. Di cui 45 per il pranzo. Devi aggiungere minimo mezz'ora per andare al lavoro e mezz'ora per tornare perché Roma è invivibile a causa del traffico.
Infatti il contratto non è molto appetibile. Se non avessi nostalgia di casa, me ne sarei già andata all'estero. Anzi, se non avete qualcosa in particolare che vi lega all'Italia, non vi posso che consigliare di andarvene. In altri Paesi del mondo una laurea e una professionalità contano ancora qualcosa e permettono condizioni contrattuali e di lavoro migliori. |
FAFFACHAN |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 18/04/2011 : 11:16:40
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| In ogni caso, io sto meglio di tanti altri coetanei impiegati in altre aziende IT. IBM ha un'assicurazione sanitaria vantaggiosissima che copre al 75% tutte le spese mediche, e inoltre gli orari di lavoro non sono massacranti come ad esempio in Accenture. In molti casi, come nel mio, è anche possibile chiedere al capo di lavorare da casa se ci sono necessità particolari. Poi generalmente l'azienda ti consente di fare corsi e quindi di tenerti sempre aggiornato. Purtroppo è proprio la questione stipendi / benefit che fa acqua... |
FAFFACHAN |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 18/04/2011 : 11:56:33
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Citazione:
Messaggio inserito da ivan
Citazione:
Messaggio inserito da mat83
Citazione:
Messaggio inserito da genius
Faffa lavora e vive a Roma ;)
e cmq devi dividere 25k per 13, e poi toglierci tutte le tasse... vedrai che non è poi così bene... men che meno a Roma...
Dovrebbero essere circa 1400 netti x13 mensilità giusto?Certo per uno che vive a Roma non sono tanti..anzi!!Per un pugliese però sono buoni sopratutto se non si hanno spese fisse come mutui o famiglia a carico....
perche'? I pugliesi non fanno famiglia mentre i romani si? :D
Mi sarò espresso male...anzi vedo molto piu fattibile crearsi una famiglia qui al sud che al Nord considerando stipendi simili a 1200/1400 euro... |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 18/04/2011 : 12:01:10
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| Da quello che leggo sul web il nord offre sicuramente piu scelta lavorativa ed è molto utile come esperienza...ma non è il massimo per stabilizzarsi , comprare casa e crearsi una famiglia per un giovane di oggi... |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 18/04/2011 : 12:25:38
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Io non ho attualmente interesse a creare una famiglia, ma se lo avessi non vi nascondo che sarebbe veramente difficile, in primo luogo perché ci siamo dissanguati per comprare una casa nella quale stiamo stretti già in due e non abbiamo possibilità di aggiungere altre stanze. Senza contare che gli orari e l'invivibilità della città renderebbero velleitario qualunque tentativo di passare del tempo con i tuoi figli. Se uno dei due, tipicamente la madre cioè io, prendesse un part time per stare più tempo con il bambino, non arriveremmo a fine mese. Quindi non c'è scelta, e indipendentemente dalla mia scarsa voglia di maternità, non metterei un figlio al mondo per poi farmelo crescere da qualcun altro.
All'estero le aziende forniscono agevolazioni in termini di orari e di stipendio per le mamme impiegate e gli asili non costano quanto la rata di una macchina di grossa cilindrata. Qui in Italia i bambini piccoli fanno comodo solo quando infedeli, risposati e nani pedofili devono fare la comparsata al "Family Day"... per il resto se fai un figlio è tutto a scapito tuo. |
FAFFACHAN |
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mat83
Utente medio
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Inserito il - 18/04/2011 : 18:09:12
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Citazione:
Messaggio inserito da Faffachan
Io non ho attualmente interesse a creare una famiglia, ma se lo avessi non vi nascondo che sarebbe veramente difficile, in primo luogo perché ci siamo dissanguati per comprare una casa nella quale stiamo stretti già in due e non abbiamo possibilità di aggiungere altre stanze. Senza contare che gli orari e l'invivibilità della città renderebbero velleitario qualunque tentativo di passare del tempo con i tuoi figli. Se uno dei due, tipicamente la madre cioè io, prendesse un part time per stare più tempo con il bambino, non arriveremmo a fine mese. Quindi non c'è scelta, e indipendentemente dalla mia scarsa voglia di maternità, non metterei un figlio al mondo per poi farmelo crescere da qualcun altro.
All'estero le aziende forniscono agevolazioni in termini di orari e di stipendio per le mamme impiegate e gli asili non costano quanto la rata di una macchina di grossa cilindrata. Qui in Italia i bambini piccoli fanno comodo solo quando infedeli, risposati e nani pedofili devono fare la comparsata al "Family Day"... per il resto se fai un figlio è tutto a scapito tuo.
E' una cosa molto triste...stare lontani dal proprio paese,amici e famiglia... fare enormi sacrifici ed essere costretti a "tirar avanti" ....Una volta chi cercava fortuna in altri paesi riusciva in qualche anno a crearsi un pò di "ricchezza" per vivere meglio oggi invece si "sopravvive".... |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 18/04/2011 : 19:46:52
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Esatto, è proprio così. Avevo aspettative di ben altro livello, dopo essermi laureata e dopo essere entrata in IBM essendo scelta insieme a pochi altri tra più di 1000 candidati, mollando nell'arco di 14 giorni casa, famiglia, Specialistica e tutto e andando a vivere da sola per la prima volta nella mia vita. Poi la dura realtà mi ha riportato a terra. Si vede che attualmente è questa la ricompensa dell'eccellenza in Italia. Il fenomeno migratorio che coinvolge i laureati in discipline IT o in generale in discipline scientifiche dal Sud verso il Nord è ormai assodato e abbiamo tutti quasi le stesse retribuzioni, mansioni, difficoltà. Anche coloro che sono assunti dalle poche aziende nostrane vengono comunque spediti altrove a fare consulenza, e però devo dire che in questo caso hanno almeno il vantaggio della trasferta che consente loro di guadagnare qualcosina in più. Ma normalmente la situazione di base in termini di stipendio, possibilità di carriera e benefit è uguale per tutti noi come il nostro misero contratto nazionale, che ci assimila agli operai delle fabbriche e non tiene conto in nessun modo della specializzazione derivante dalla laurea.
Faccio notare infine che sono entrata in IBM, laureata e con un anno di lavoro per la Regione Puglia alle spalle, con banda 4, quella che una volta si dava alle segretarie che avevano il Diploma di maturità. Dopo 5 anni di lavoro, con annessi viaggi all'estero e risoluzione dei problemi di clienti in tutta Europa, la pubblicazione di un libro, la partecipazione come Speaker a conferenze internazionali, sono banda 6, e solo perché ci sono stati due scatti di banda obbligatori all'assunzione come previsto dal contratto. In Germania persone che hanno la mia stessa mansione non guadagnano meno di 2500 euro al mese. E non mi venite a dire che la Germania è cara: Roma è una delle città più care d'Europa. La verità è che questo Paese ha la più alta pressione fiscale europea, ma i suoi servizi al cittadino sono da terzo mondo, e le tasse sul reddito sono altissime perché c'è un larga parte della popolazione che paga le imposte anche per gli evasori. |
FAFFACHAN |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 18/04/2011 : 19:51:17
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| Dimenticavo: se il mio stipendio adesso è di 1400 euro è solo grazie agli scatti da banda 4 a banda 5 e poi 6 previsti dal contratto. In 3 anni, ho preso una volta la massima valutazione del mio operato in azienda e due volte la valutazione immediatamente inferiore. Tutto questo ha portato a un ricco aumento di 60 euro lordi, pari a due ore di lavoro in più al mese... |
FAFFACHAN |
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Frankid
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Barletta
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Inserito il - 18/04/2011 : 21:49:19
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| ho letto con angoscia tutti i post di faffachan che ha distrutto anche la mia speranza che IBM fosse un'isola felice diversa dalle realtà già descritte e criticate in altre discussioni. Ora io vi chiedo ma esiste qualche speranza? qualche settore/azienda che riconosca adeguatamente la nostra preparazione, che ti premia per l'impegno e il tempo impiegato nello studio ? |
Frankid |
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Faffachan
Utente a Cavallo
Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari
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Inserito il - 18/04/2011 : 22:08:27
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Leggete questo post sul blog di Beppe Grillo. Mi ha ricordato la mia mamma. Per fortuna mio fratello è rimasto giù.
http://www.beppegrillo.it/2011/04/le_mamme_meridi.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+beppegrillo%2Frss+%28Blog+di+Beppe+Grillo%29
"Caro Beppe,
negli ultimi giorni, complice la primavera, passo ore ed ore in balcone a pensare. Dal mio si vede il mare, e sono sempre stata affascinata dagli orizzonti, dal pensare a chi è dall'altra parte, sull'altra costa. Ho 56 anni, insegno in una scuola elementare pugliese. Ho due figli di 33 e 27 anni. Ma l'emigrazione me li ha portati via. Al Nord, per sopravvivere. Mi chiedo Perché non posso invecchiare vicino a loro? Ed è la stessa domanda di migliaia e migliaia di mamme meridionali. Il mio paesino si sta svuotando. I giovani stanno partendo tutti, uno dopo l'altro. Ci sono sempre più case vuote e genitori soli. Ogni due mesi vado a trovare i miei figli, insieme a mio marito. Un fine settimana che dura sempre troppo poco. Spero solo che la loro scelta almeno gli consenta di invecchiare insieme ai loro figli, i miei nipoti.
Nunzia S." |
FAFFACHAN |
Modificato da - Faffachan in data 18/04/2011 22:09:40 |
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genius
dott. ing. cav. ...FN
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 18/04/2011 : 22:17:38
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Citazione:
Messaggio inserito da Frankid
ho letto con angoscia tutti i post di faffachan che ha distrutto anche la mia speranza che IBM fosse un'isola felice diversa dalle realtà già descritte e criticate in altre discussioni. Ora io vi chiedo ma esiste qualche speranza? qualche settore/azienda che riconosca adeguatamente la nostra preparazione, che ti premia per l'impegno e il tempo impiegato nello studio ?
paradossalmente sono quelle poche aziende meridionali di consulenza che ti mandano altrove con trasferta, che 'trattano meglio'. Lo stipendio è sempre il minimo sindacale, se non con qualche rara eccezione (Exprivia Roma offre a tutti gli assunti un superminimo rispetto alla retribuzione base che parte dalla fascia 5). |
"...e se non hai morale
e se non hai passione
se nessun dubbio ti assale
perché la sola ragione che ti interessa avere
è una ragione sociale
soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare
non farla nel mio nome
non farla nel mio nome
che non hai mai domandato la mia autorizzazione
se ti difenderai non farlo nel mio nome
che non hai mai domandato la mia opinione..."
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