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pepsianomala
Utente giovane


Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto


Inserito il - 28/03/2009 : 09:51:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di pepsianomala  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di pepsianomala Invia a pepsianomala un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Un'altro esercizio:

Verificare se R(A|B) = R(A)+R(B) con il simbolo "|" di concatenazione

Io credo che è verificato solo e soltanto se il R(A) sia diverso da R(B).
Qualcuno conferma?



ma è simbolo di concatenazione o intersezione?perchè cmq il Range è un insieme..quindi credo sia di intersezione.




eh si ma devi calcolare il range della matrice ottenuta concatenando A e B

rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
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vampire
Utente medio

0425_da_Leo

Città: Bari


Inserito il - 28/03/2009 : 10:01:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vampire Invia a vampire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da vampire

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Messaggio inserito da WonderBoy

Un'altro esercizio:

Verificare se R(A|B) = R(A)+R(B) con il simbolo "|" di concatenazione

Io credo che è verificato solo e soltanto se il R(A) sia diverso da R(B).
Qualcuno conferma?



ma è simbolo di concatenazione o intersezione?perchè cmq il Range è un insieme..quindi credo sia di intersezione.




eh si ma devi calcolare il range della matrice ottenuta concatenando A e B



la concatenazione tra due matrici come si fa :O??tu per caso l'hai risolto?
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pepsianomala
Utente giovane


Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto


Inserito il - 28/03/2009 : 10:20:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di pepsianomala  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di pepsianomala Invia a pepsianomala un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non l'ho risolto ancora


è come se fosse una matrice a blocchi C = (A | B) dove i blocchi sono proprio le matrici A e B, nn so se è chiaro!

cmq facendolo con un esempio:

se A = 1 2 e B = 7 4
-------4 5-------8 2

A|B= 1 2 7 4
-----4 5 8 2

NB: i trattini mi servivano per incolonnare meglio gli elementi della matrice

rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
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pepsianomala
Utente giovane


Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto


Inserito il - 28/03/2009 : 10:52:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di pepsianomala  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di pepsianomala Invia a pepsianomala un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
allora io ho provato a risolverlo applicando la definizione di range di una matrice.

Ricordiamo la definzione: sia C (mxn) si definisce range di C il sottospazio R(C) generato dal range di Cx = y (dove y = f(x)). Cioè

R(C)={Cx | x € R^n}

quindi siano A e B (mxn) => (A|B) (mx2n) e sia

R(A|B)={(A|B)x | x € R^2n} x= x1 ->prime n componenti
------------------------------x2 ->ultime n componenti

calcoliamo

(A|B)x = (A|B) (x1) = [facendo il prodotto classico tra matrice e vettore, ma tenendo presente che sia la
----------------x2-----matrice sia il vettore sono a blocchi]

= Ax1 + Bx2 = [riapplicando la definizione di R(A) e R(B)]
= R(A)+ R(B)

rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
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Modificato da - pepsianomala in data 28/03/2009 10:53:13
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WonderBoy
Utente giovane

Città: UK


Inserito il - 28/03/2009 : 11:31:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di WonderBoy Invia a WonderBoy un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da pepsianomala

allora io ho provato a risolverlo applicando la definizione di range di una matrice.

Ricordiamo la definzione: sia C (mxn) si definisce range di C il sottospazio R(C) generato dal range di Cx = y (dove y = f(x)). Cioè

R(C)={Cx | x € R^n}

quindi siano A e B (mxn) => (A|B) (mx2n) e sia

R(A|B)={(A|B)x | x € R^2n} x= x1 ->prime n componenti
------------------------------x2 ->ultime n componenti

calcoliamo

(A|B)x = (A|B) (x1) = [facendo il prodotto classico tra matrice e vettore, ma tenendo presente che sia la
----------------x2-----matrice sia il vettore sono a blocchi]

= Ax1 + Bx2 = [riapplicando la definizione di R(A) e R(B)]
= R(A)+ R(B)



sì credo sia così
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vampire
Utente medio

0425_da_Leo

Città: Bari


Inserito il - 28/03/2009 : 16:38:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vampire Invia a vampire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da pepsianomala

allora io ho provato a risolverlo applicando la definizione di range di una matrice.

Ricordiamo la definzione: sia C (mxn) si definisce range di C il sottospazio R(C) generato dal range di Cx = y (dove y = f(x)). Cioè

R(C)={Cx | x € R^n}

quindi siano A e B (mxn) => (A|B) (mx2n) e sia

R(A|B)={(A|B)x | x € R^2n} x= x1 ->prime n componenti
------------------------------x2 ->ultime n componenti

calcoliamo

(A|B)x = (A|B) (x1) = [facendo il prodotto classico tra matrice e vettore, ma tenendo presente che sia la
----------------x2-----matrice sia il vettore sono a blocchi]

= Ax1 + Bx2 = [riapplicando la definizione di R(A) e R(B)]
= R(A)+ R(B)



nn riesco a capire xkè il vettore dici che sia fatto a blocchi..per la matrice ho capito..ma x il vettore no..magari un disegno mi aiuterebbe a capire
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pepsianomala
Utente giovane


Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto


Inserito il - 28/03/2009 : 17:54:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di pepsianomala  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di pepsianomala Invia a pepsianomala un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da vampire

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Messaggio inserito da pepsianomala

allora io ho provato a risolverlo applicando la definizione di range di una matrice.

Ricordiamo la definzione: sia C (mxn) si definisce range di C il sottospazio R(C) generato dal range di Cx = y (dove y = f(x)). Cioè

R(C)={Cx | x € R^n}

quindi siano A e B (mxn) => (A|B) (mx2n) e sia

R(A|B)={(A|B)x | x € R^2n} x= x1 ->prime n componenti
------------------------------x2 ->ultime n componenti

calcoliamo

(A|B)x = (A|B) (x1) = [facendo il prodotto classico tra matrice e vettore, ma tenendo presente che sia la
----------------x2-----matrice sia il vettore sono a blocchi]

= Ax1 + Bx2 = [riapplicando la definizione di R(A) e R(B)]
= R(A)+ R(B)



nn riesco a capire xkè il vettore dici che sia fatto a blocchi..per la matrice ho capito..ma x il vettore no..magari un disegno mi aiuterebbe a capire



quando devi moltiplicare (A|B) per (x) vai ad effettuare il prodotto delle prime n compnenti di x per A + le ultime n componenti per B. quindi è bene riscrivere il vettore x formato da x1 che ha e prime n componenti e x2 che ha le restanti n componenti.
Non so se sono stata chiara.

se devi fare il prodotto tra due vettori
ad esempio x=1 e y=4
-------------1-----5
x^Ty = (1 1)(4) = 1*4+1*5=9
-------------5


ora al di là dei calcoli rivedi le componenti dei vettori x ed y in termini di blocchi

quindi x^T nel nostro caso è (A|B) dove le componenti sono appunti i blocchi di matrici

y è x e le due componenti di y le rappresentiamo con x1 e x2.

Spero adesso sia + chiaro!

rappresentante corso di laurea in informatica MAGISTRALE
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Mauro84
Utente medio

Mauro


Regione: Puglia
Prov.: Bari


Inserito il - 29/03/2009 : 12:06:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Mauro84 Invia a Mauro84 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da pepsianomala

un'altra cosa io ho un dubbio su
3) A simmetrica positiva. x vettore =! (diverso da) 0 . Provare A+xTx è definia positiva. xTAx>0 per ogni x>0 appartenente a R^n.

A è una matrice mentre xTx è uno scalare, che a me risulti non si puo' sommare uno scalare ad una matrice. Non è che li invece di xTx è xxT?????

O forse mi sono rimbambita io??



[con ^ indico la trasposta]
Riguardo a questo penso che nel caso sia x^x vuol dire che possiamo applicare lo stesso ragionamento della definizione di autovettore ed autovalore in cui Ax=lx ove Ax-lx=0 <=> (A-lI)x=0 in questo caso l (lambda) non è una matrice ma la moltiplico per I che è l'identica.

Nel caso opposto abbiamo sempre parlato di che xx^ è una matrice. Ma un dubbio nelle ultime ore prima dell'esonero. COME SI FA xx^?
Sarà semplice ma la prof non lo ha mai definito :(

P.S credo che sia dati due vettori in R3 x=(x1 x2 x3)^,
xx^ = [x1x1 x1x2 x1x3
x2x1 x2x2 x2x3
x3x1 x3x2 x3x3]
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vampire
Utente medio

0425_da_Leo

Città: Bari


Inserito il - 29/03/2009 : 19:32:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vampire Invia a vampire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
uno scalare può essere sommato ad una matrice.l'ho trovato scritto su internet. Lo scalare viene sommato ad ogni elemento della matrice..come avviene quando si moltiplica uno scalare per una matrice.si può fare anche la sottrazione.
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