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FabioAkaDragonDJ
Utente medio


Regione: Puglia
Prov.: Foggia
Città: San Severo


Inserito il - 12/02/2007 : 11:58:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FabioAkaDragonDJ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di FabioAkaDragonDJ Invia a FabioAkaDragonDJ un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
raga per favore sto impazzendo questo maledetto join nn additivo nn riesco a farlo...cioè se l'esercizio mi da le due tabelle scomposte con tuple riesco a vedere se la decomposizione e senza perdita ma se mi da solo le tabelle decomposte nn riesco a fare quell'esercizio dove devi mettere le x!!!!!

PLEASE HELPPP

!!!MEGLIO CHIEDERE IL PERDONO CHE IL PERMESSO!!!

AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN

Giginho


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 12/02/2007 : 12:13:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlartZero  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AlartZero Invia a AlartZero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
R (A,B,C,D,E,F,G)
f:{A -> B BD -> C C-> FG D->E}

R1 (A C D) R2 (A B D)

R | A B C D E F G
R1| x - x x - - -
R2| x x - x - - -

questa è la situazione iniziale

seguendo l'algoritmo ti dice che per ogni dipendenza funzionale tu puoi generare una dipendenza (per esempio nella prima A -> B) solo se in un altra relazione (nel nostro caso R2) genera quella tupla (A -> B in R1, controlliamo R2 e abbiamo sia A che B, quindi possiamo generarla)
Risultato

R | A B C D E F G
R1| x O x x - - -
R2| x x - x - - -

Ora proseguiamo con BD -> C per R2. come fatto per prima poiche in R2 abbiamo sia B che D controlliamo se nell'altra relazione (in questo caso R1) ci sono B e D e poiche ci sono (la B l'abbiamo generato poco fa). possiam generare la C

R | A B C D E F G
R1| x O x x - - -
R2| x x O x - - -

Ora possiamo generare le altre facendo lo stesso procedimento di prima

R | A B C D E F G
R1| x O x x O O O
R2| x x O x O O O

fa' spero di esserti stato un po' utile

Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
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Modificato da - AlartZero in data
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FabioAkaDragonDJ
Utente medio


Regione: Puglia
Prov.: Foggia
Città: San Severo


Inserito il - 12/02/2007 : 14:57:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FabioAkaDragonDJ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di FabioAkaDragonDJ Invia a FabioAkaDragonDJ un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
azz fabio grazie della spiegazione... un ultima cosa per la dipendenza C->FG vado nella R1 (dove ce la C) però nella R2 nn ci sono FG quindi perchè tu hai messo il cerchietto a F e G?? .... la stessa cosa per la D->E...


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Modificato da - FabioAkaDragonDJ in data
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN

Giginho


Regione: Puglia
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Inserito il - 12/02/2007 : 18:17:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlartZero  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AlartZero Invia a AlartZero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
no vale solo per quella di sinistra cioe se c'e C in R2 possiamo generare F e G
per andare di fretta avro detto cosi, cmq vale solo per la parte sinistra cioe se la parte sinistra c'e anche nell'altra relazione puoi generare la parte destra senno nada

:)

Citazione:
Messaggio inserito da pbolo
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FabioAkaDragonDJ
Utente medio


Regione: Puglia
Prov.: Foggia
Città: San Severo


Inserito il - 13/02/2007 : 08:51:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FabioAkaDragonDJ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di FabioAkaDragonDJ Invia a FabioAkaDragonDJ un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
QUINDI QUESTA decomposizione è senza perdita giusto?

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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN

Giginho


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 13/02/2007 : 21:22:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlartZero  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AlartZero Invia a AlartZero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da FabioAkaDragonDJ

QUINDI QUESTA decomposizione è senza perdita giusto?


bravo mio padawan

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Messaggio inserito da pbolo
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FabioAkaDragonDJ
Utente medio


Regione: Puglia
Prov.: Foggia
Città: San Severo


Inserito il - 13/02/2007 : 21:33:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FabioAkaDragonDJ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di FabioAkaDragonDJ Invia a FabioAkaDragonDJ un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ahshushushushuhshsuhsua prof . Alart

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axl_1986
Utente giovane

Città: Triggiano


Inserito il - 15/02/2007 : 10:38:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di axl_1986  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di axl_1986 Invia a axl_1986 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ragazzi scusate..pure io sto cercando di capire questo benedetto argomento.. la spiegazione di qui sopra è kiarissima.. grazie! solo che sul libro Navathe lo spiega in un modo completamente diverso.. mi riferisco al cap 11.1.3.. questo metodo è equivalente? e poi.. nei capitoli sucessivi ci sn altre tipologie della decomposizione senza perdita..tipo quella per la 3fn ecc.. sono da fare anche quelle? grazie

Roll that Shit!!!Light that Shit!!!Smoke that Shit!!!
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN

Giginho


Regione: Puglia
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Inserito il - 15/02/2007 : 13:16:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlartZero  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AlartZero Invia a AlartZero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
io ho sempre usato quel metodo e ha sempre funzionato cmq credo sia uguale (me l'hanno insegnato a fare da ICD)
poi per quanto ne so non si fanno le scomposizioni senza perdita per la 3NF cioe dovevi fare solo quella per il join non additivo

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Messaggio inserito da pbolo
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axl_1986
Utente giovane

Città: Triggiano


Inserito il - 15/02/2007 : 14:38:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di axl_1986  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di axl_1986 Invia a axl_1986 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
uhm ok quindi praticamente solo quella con il tuo metodo che sinceramente è mooooolto più immediato di quello che spiega sul libro.. ma nel primo post nn si parla anche di un altro metodo?? cmq grazie.. il metodo è kiarissimo.. mi avete risparmiato almeno un paio di vomitate :-)

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saitek
Nuovo Utente



Inserito il - 04/07/2007 : 18:15:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di saitek Invia a saitek un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Secondo me è sbagliato
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN

Giginho


Regione: Puglia
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Inserito il - 04/07/2007 : 18:20:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlartZero  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AlartZero Invia a AlartZero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
io l'ho passato l'esame e ho sempre fatto cosi.

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Messaggio inserito da pbolo
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saitek
Nuovo Utente



Inserito il - 04/07/2007 : 18:47:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di saitek Invia a saitek un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da AlartZero

io l'ho passato l'esame e ho sempre fatto cosi.



Mah...applicando l'algoritmo descritto sul Navathe quella relazione non è Loss-less join
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saitek
Nuovo Utente



Inserito il - 04/07/2007 : 19:38:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di saitek Invia a saitek un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da AlartZero

io l'ho passato l'esame e ho sempre fatto cosi.



le ultime due dipendenze non influiscono sulla tabella, quindi nn è loss less join.
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AlartZero
Ill.mo Dispre.mo Capo FN

Giginho


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 04/07/2007 : 20:27:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlartZero  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di AlartZero Invia a AlartZero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
che ti devo dire io applico "a modo mio" l'algoritmo sul navathe e mi esce tranquillamente, se a te non esce può essere anche che hai sbagliato tu

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Messaggio inserito da pbolo
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