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Lamia
The Death of Reality is Coming
  

Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 07/02/2006 : 19:02:17
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Sul fatto che i musulmani siano gli unici ad essere cosi'estremisti nella loro maggioranza, nn c'e'dubbio; per il resto e'difficile dare un'opinione.
Perche'da una parte succede che se cerchiamo di tollerare o rispettare le loro pretese in fatto non solo di religione ma anche di cultura e modi di di vivere(come ti devi vestire, ocsa devi pensare etc.) allora come dice Cathall si rischia che si prendano la mano con tutto il braccio arrivando al punto di imporre loro a noi qualcosa. Dall'altra parte se si cerca invece di esprimere semplicissima liberta'di opinione (il che anche in Italia sta diventando un'impresa, diciamocelo), si rischia la loro inconsulta e incontrollabile e violenta reazione.
Allora cosa e'piu'furbo fare: evitare di farli incazzare rischiando la sottomissione? o combattere x i valori in cui crediamo cosi'come fanno loro per i loro valori? (e si combatterebbe una guerra probabilmente infinita, xche'le questioni morali e culturali e "filosofiche" mai si sono risolte con la violenza).
Bisognerebbe trovare un modo per far loro cambiare idea sul modo di approcciarsi alla vita e alla religione con le buone....quale modo proprio nn saprei. |
http://www.antonioceci.com "The further we go And older we grow The more we know The less we show" (primary) ...Politica? spero di abbandonare l'arca prima che affondi... |
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VanHalen
Utente deviato
   

Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Ruvo di Puglia
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Inserito il - 07/02/2006 : 19:16:35
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Un modo!? L'unico modo che loro conoscono per far capire le cose è l'intolleranza. Applicata praticamente ovunque. E poi loro, poverini, vengono in Italia e pretendono rispetto(che non danno a nessuno), tolleranza(che non danno a nessuno), libertà(ma figuriamoci se l'hanno mai data a qualcuno). Ah ah ah!  Hanno un'inflessibilità culturale pari a pochi nel mondo, non si può convincere un intero popolo a cambiare idee oltretutto. Il rispetto qui non c'entra niente, xkè se uno parla di libertà di parola, espressione, allora deve accettare poi tutto ciò che ne deriva: ergo vignette umoristiche su Gesù, Buddha, e Maometto. |
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JediKnight
Maestro Jedi
   

Regione: Puglia
Prov.: ba
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Inserito il - 07/02/2006 : 19:50:45
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Il vero problema è che in quei paesi la > parte è così ignorante (per colpa dell'assenza di democrazie e informazione, non di denaro) da non sapere cosa sia la satira e le vignette....diciamo che andrebbero educati alla democrazia, cioè bisogna rovesciare governi teocratici come il nuovo Iran, che stà tornando indietro di quei 2 passi fatti in 10 anni.....
Ah certo, ovviamente bisogna avere le PALLE per fare queste cose e andare incontro ad eventuali ed inevitabili conseguenze, come disse Churchill "Vi prometto sangue sudore e lacrime", mica come i pacifisti convinti (male) "Vi promettiamo Canne,marce,cazzate e scioperi"
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-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
  

Prov.: Zara
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Inserito il - 07/02/2006 : 19:53:47
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Citazione: Messaggio inserito da VanHalen
Un modo!? L'unico modo che loro conoscono per far capire le cose è l'intolleranza. Applicata praticamente ovunque.
ma guarda che non so se fai bene a generalizzare cosi' tanto cioe', alla fine quello che ti arriva del mondo musulmano sono delle immagini sul tg4 di un tipo che da' fuoco alla bandiera di israele o di una macchina esplosa in mezzo a un mercato in posti che n'altro po' neanche sapevi che esistessero gente musulmana ho avuto la possibilita' di conoscerla e mi e' sembrata piu' tollerante di molta altra gente di qui poi boh 
(PS: i cattolici fondamentalisti fatti di anfetamine ci sono anche da noi eh ma non e' che ti viene di generalizzare CATTOLICO = TERRORISTA INTOLLERANTE) |
http://www.avaaz.org/it/ - http://www.flickr.com/photos/dimethyltryptamine/ |
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Albatro
Rappresentante libero - Moderatore ICD
  

Regione: Puglia
Prov.: Taranto
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Inserito il - 08/02/2006 : 10:35:12
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Citazione: Messaggio inserito da VanHalen
So che mi citerai le crociate per contrapposizione, ma ormai appartengono al passato. Siamo nel 2006 ragazzi, si presuppone che la razza umana si sia evoluta, non devoluta.
.................. bwahahwahahahhahahwhahahahaaaa
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* Nessuno è più schiavo di colui che ritiene di essere libero senza esserlo! (Goethe) * C'è molto più della carne dietro questa maschera. C'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile (V) * Un uomo solo che guarda il muro è un uomo solo. Ma due uomini che guardano un muro è il principio di un'evasione (Jack Folla) * Quello che facciamo è solo una goccia nell'Oceano,ma se non lo facessimo l'Oceano avrebbe una goccia in meno! (M.T. di C.)
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genius
dott. ing. cav. ...FN
    

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Inserito il - 08/02/2006 : 10:42:52
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Ci sn delle cose nei vari post ke condivido, altri ke considero cazzate... è vero ke in quei paesi c'è una quasi totale ignoranza (ed è per questo ke ci sn così tanti religiosi e così tanti estremisti religiosi), ma è anke vero ke noi non sappiamo come sono tutti i musulmani. noi li conosciamo per gli attentati per le reazioni violente e cose del genere, ma tutto questo ci viene dato conoscere perkè fa notizia. Inoltre io nn ho fatto nessuna vignetta ho semplicemente fatto un'affermazione sulla madonna, e quasi mi crepavano di mazzate (e qui abbiamo l'abitudine di darci dei civili)... insomma ragazzi dove c'è religione c'è forte contrasto. Nessun altro ideale spinge i popoli ad odiarsi quanto un ideale religioso ke invece dovrebbe unire i popoli... vabè qui si cade nella filosofia e nn mi piace filosofeggiare...
io spero in un mondo migliore fatta di gente evoluta e istruita ke nn sacrifica la propria vita e quella degli altri per una stupida credenza... |
"...e se non hai morale e se non hai passione se nessun dubbio ti assale perché la sola ragione che ti interessa avere è una ragione sociale soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare non farla nel mio nome non farla nel mio nome che non hai mai domandato la mia autorizzazione se ti difenderai non farlo nel mio nome che non hai mai domandato la mia opinione..."
Un blog farlocco |
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Albatro
Rappresentante libero - Moderatore ICD
  

Regione: Puglia
Prov.: Taranto
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Inserito il - 08/02/2006 : 11:07:23
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| BRAV' |
* Nessuno è più schiavo di colui che ritiene di essere libero senza esserlo! (Goethe) * C'è molto più della carne dietro questa maschera. C'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile (V) * Un uomo solo che guarda il muro è un uomo solo. Ma due uomini che guardano un muro è il principio di un'evasione (Jack Folla) * Quello che facciamo è solo una goccia nell'Oceano,ma se non lo facessimo l'Oceano avrebbe una goccia in meno! (M.T. di C.)
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Lamia
The Death of Reality is Coming
  

Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 08/02/2006 : 11:30:06
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"Gli analisti dell'Intelligence "leggono" con crescente inquietudine le notizie delle violenze contro gli obiettivi occidentali legate alla pubblicazione delle vignette blasfeme sul profeta Maometto da parte del quotidiano danese Jyllands-Posten. E vedono nell'insurrezione un modo per fare pressioni sulla Ue a non tagliare gli aiuti al governo che Hamas si appresta a formare in Palestina. I tempi della rivolta sono fondamentali: nel settembre scorso la pubblicazione sul giornale danese. Gli ambasciatori di Egitto, Palestina, Turchia, Pakistan, Iran, Bosnia e Indonesia scrissero al premier Rasmussen per chiedere la condanna delle caricature. Il premier rispose che non poteva intervenire anhce per rispetto verso la liberta'di stampa. La parola passo'alora ai religiosi. All'imam Ahmed Rahman Abu Laban, soprattutto, residente in Danimarca, ma di origini palestinesi. In lui l'intelligence vede il burattinaio della rivolta. A novembre si reca in Medio Oriente per incontrare le personalita' piu'influenti dell'Islam. "Dobbiamo internazionalizzare la protesta - disse - la pubblicazione delle vignette e'un'insulto per tutti i musulmani del mondo". E da ogni punto del mondo arrivano proteste e violenze: dall'Indonesia alla Siria, dal Libano alla Somalia fino all'Afghanistan. E dall'Iran gia'in rotta di collisione con l'Occidente per il nucleare." (da "City" del 7 febbraio)
Sui vari burattinai che fanno presa sull'ignoranza niente da dire: in fondo nel 1400 si bruciavano le streghe... il probelma e'che mentre nell 1400 si era ignoranti xche'poveri, li'succede che anche le persone + istruite siano integralisti islamici pronti a qualunque violenza pur di difendere qualunque stupidissimo ideale. e'x questo che la soluzione nn si trova facilmente: xche'probabilmente nn basterebbe aumentare la ricchezza e l'istruzione (anche se certo sarebbe un passo avanti).
feeb se quando vengono in Italia le donne musulmane portano il burka e nessuno dice loro niente, mentre se un'italiana va in Turchia viene obbligata a mettere il burka io la chiamo intolleranza verso chi nn vuole metterselo: tu come la chiami?? (ed e'solo uno dei tanti esempi che potrei fare) le eccezioni ci sono sempre inutile ricordarlo, ma la maggioranza sono cosi'. |
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okkiblu
genietta gheggugghina
  

Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta
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Inserito il - 08/02/2006 : 11:57:49
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Citazione: Messaggio inserito da Lamia
feeb se quando vengono in Italia le donne musulmane portano il burka e nessuno dice loro niente, mentre se un'italiana va in Turchia viene obbligata a mettere il burka io la chiamo intolleranza verso chi nn vuole metterselo: tu come la chiami?? (ed e'solo uno dei tanti esempi che potrei fare) le eccezioni ci sono sempre inutile ricordarlo, ma la maggioranza sono cosi'.
l'esempio calza alla perfezione...sono daccordissimo! |
"è nostra... la libertà di dire che gli occhi sono fatti per guardare La bocca per parlare le orecchie ascoltano... Non solo musica non solo musica La testa si gira e aggiusta la mira ragiona A volte condanna a volte perdona Semplicemente PENSA!!!" |
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Albatro
Rappresentante libero - Moderatore ICD
  

Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
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Inserito il - 08/02/2006 : 12:26:51
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continuerò sempre a dire che la religione è uno dei mali del mondo....
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* Nessuno è più schiavo di colui che ritiene di essere libero senza esserlo! (Goethe) * C'è molto più della carne dietro questa maschera. C'è un'idea, e le idee sono a prova di proiettile (V) * Un uomo solo che guarda il muro è un uomo solo. Ma due uomini che guardano un muro è il principio di un'evasione (Jack Folla) * Quello che facciamo è solo una goccia nell'Oceano,ma se non lo facessimo l'Oceano avrebbe una goccia in meno! (M.T. di C.)
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n/a
deleted
  
Prov.: Bari
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Inserito il - 08/02/2006 : 12:33:18
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| ...assieme al buco dell'ozono e all'orifizio femminile |
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
  

Prov.: Zara
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Inserito il - 08/02/2006 : 13:16:36
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Citazione: Messaggio inserito da Lamia
feeb se quando vengono in Italia le donne musulmane portano il burka e nessuno dice loro niente, mentre se un'italiana va in Turchia viene obbligata a mettere il burka io la chiamo intolleranza verso chi nn vuole metterselo: tu come la chiami?? (ed e'solo uno dei tanti esempi che potrei fare) le eccezioni ci sono sempre inutile ricordarlo, ma la maggioranza sono cosi'.
In Italy, hiding one's face while in public has been forbidden since 1975. An anti-terrorism law passed in 2005 imposes increased fines and prison sentences for violators of the law. Some believe that lawmakers specifically intended this clause to prevent women from wearing burqas.
--
10 novembre 2005
La Corte Europea per i Diritti Umani legittima il divieto al velo in Turchia
La Corte Europea per i Diritti Umani ha emesso un verdetto sul caso di una studentessa musulmana dell'università di Istanbul, confermando che la legge turca che impone il divieto di indossare il velo in università ed edifici pubblici «non viola i diritti unami».
Dopo esser stata sospesa dalla frequentazione dei corsi universitari per l'uso del velo islamico, nel 1998 Leyla Sahin ha portato il suo caso in tribunale, affermando che il divieto ha discriminato il suo diritto ad una corretta formazione scolastica.
Nel suo verdetto la corte afferma che la legge turca è conforme sia alla Convenzione Europea sui Diritti umani che alla protezione dei diritti delle donne in generale. È una misura ragionevole che contribuisce a mantenere il carattere secolare della Turchia ricordando che, «esaminando la questione del velo islamico nel cotesto turco, bisogna tenere a mente l'impatto che può avere indossare questo simbolo, presentato o percepito come un dovere religioso, su coloro che hanno invece scelto di non portarlo».
Il verdetto condizionerà oltre 1.000 cause simili intentate da altre donne musulmane del paese. |
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Davial
PornoAttore Professionista
 
Regione: Basilicata
Prov.: Matera
Città: Matera
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Inserito il - 08/02/2006 : 13:56:57
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| in italia andare con la faccia coperta è reato :) |
Ho un cervello, non sono analfabeta, e non sento l'irrefrenabile bisogno di deturpare la mia lingua madre con K e abbreviazioni |
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
  

Prov.: Zara
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Inserito il - 08/02/2006 : 14:01:34
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Citazione: Messaggio inserito da genius
Ci sn delle cose nei vari post ke condivido, altri ke considero cazzate... è vero ke in quei paesi c'è una quasi totale ignoranza (ed è per questo ke ci sn così tanti religiosi e così tanti estremisti religiosi), ma è anke vero ke noi non sappiamo come sono tutti i musulmani. noi li conosciamo per gli attentati per le reazioni violente e cose del genere, ma tutto questo ci viene dato conoscere perkè fa notizia. Inoltre io nn ho fatto nessuna vignetta ho semplicemente fatto un'affermazione sulla madonna, e quasi mi crepavano di mazzate (e qui abbiamo l'abitudine di darci dei civili)... insomma ragazzi dove c'è religione c'è forte contrasto. Nessun altro ideale spinge i popoli ad odiarsi quanto un ideale religioso ke invece dovrebbe unire i popoli... vabè qui si cade nella filosofia e nn mi piace filosofeggiare...
io spero in un mondo migliore fatta di gente evoluta e istruita ke nn sacrifica la propria vita e quella degli altri per una stupida credenza...
te l'appoggio  |
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VanHalen
Utente deviato
   

Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Ruvo di Puglia
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Inserito il - 08/02/2006 : 14:43:33
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Ma è logico che non TUTTI i musulmani sono così, genius. Ma se nella vita se si parla di "maggioranza"(ahiò, dato che hai fatto Statistica dovresti saperlo...io lo so xkè presi 30 ), e questo è sicuramente è il caso, non possiamo sottilizzare con le solite frasi "ehhh, ma qui si fa di tutta l'erba un fascio" ecc. Scusa se mi permetto, ma qui si cadrebbe nel banale. Se loro vengono educati al Corano sin da piccoli, in maniera MOLTO + stretta di quanto noi siamo educati con la Bibbia, e loro crescon su così, e noi invece in quest'altra maniera, allora significa che non solo c'è una differenza tra questi 2 testi sacri(banale), ma che c'è anche un background culturale sostanzialmente diverso. Ciò che ne vien fuori è che la MAGGIORANZA di loro sgozza chi la pensa diversamente(soprattutto in termini religiosi)da noi, mentre i cattolici cercano sempre la via della pace e della ragionevolezza e della diplomazia per difendere le proprie idee. Ripeto, in passato sicuramente non è stato così, ma ricordo che in passato la chiesa aveva altri poteri, che non hanno niente a che vedere con oggi. E ricordate anche che cristiano<>chiesa. La chiesa è un'istituzione.
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feeb
Cantù Che Conta Col Cayenne
  

Prov.: Zara
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Inserito il - 08/02/2006 : 15:07:34
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Xenofobia (dal greco #958;#949;#957;#959;#966;#959;#946;#943;#945;, xenophobia, ossia "paura del diverso"; composto da #958;#941;#957;#959;#962;, xenos, "estraneo, insolito" e #966;#972;#946;#959;#962;, phobos, "paura"), ossia la paura di ciò che è distinto per natura, razza o specie.
Il termine è tipicamente usato per descrivere la paura o l'avversione per ciò che è estraneo; il razzismo in generale viene descritto come una forma di xenofobia, come anche i pregiudizi e l'omofobia.
La American Psychiatric Association, nella quarta edizione ("DSM-IV") del suo "Manuale diagnostico e statistico dei disordini mentali" include nella descrizione di una fobia un'intensa ansia che si manifesta in seguito all'esposizione "all'oggetto della fobia, sia nella vita reale che nella vita immaginaria o in video..".
Per la xenofobia ci sono due oggetti principali verso cui si manifesta la fobia:
* il primo è una popolazione presente all'interno di una società, che però non è considerata parte di quella società. Spesso di tratta di immigrati recenti, ma la xenofobia può anche essere diretta verso un gruppo che sia presente da secoli. Questa forma può provocare o facilitare reazioni ostili e violente, come l'espulsione di massa degli immigranti o, nei casi peggiori, il massacro, come nel caso dei pogrom. * la seconda forma è sostanzialmente culturale e l'oggetto della fobia sono alcuni elementi culturali che vengono considerati alieni. Tutte le culture sono soggette a influenze esterne, ma la xenofobia culturale è spesso ben indirizzata, ad esempio verso parole straniere inserite nella lingua nazionale. Conduce raramente ad aggredire le persone, può portare a campagne politiche per la purezza della cultura e della lingua.
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genius
dott. ing. cav. ...FN
    

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Prov.: Bari
Città: Molfetta - Caput Mundi
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Inserito il - 09/02/2006 : 00:25:57
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Citazione: Messaggio inserito da Lamia
feeb se quando vengono in Italia le donne musulmane portano il burka e nessuno dice loro niente, mentre se un'italiana va in Turchia viene obbligata a mettere il burka io la chiamo intolleranza verso chi nn vuole metterselo: tu come la chiami?? (ed e'solo uno dei tanti esempi che potrei fare) le eccezioni ci sono sempre inutile ricordarlo, ma la maggioranza sono cosi'.
Quello ke nn consideri è ke il 90% dei paesi arabi sono stati religiosi. Questo significa ke la religione è legge. Per farti un esempio, ammettendo ke l'italia sia uno stato religioso (dopo il berlusconi bis è il peggio ke possa capitare "dio ce ne scampi" LOL) è come dire ke ki commette adulterio debba essere lapidato. |
"...e se non hai morale e se non hai passione se nessun dubbio ti assale perché la sola ragione che ti interessa avere è una ragione sociale soprattutto se hai qualche dannata guerra da fare non farla nel mio nome non farla nel mio nome che non hai mai domandato la mia autorizzazione se ti difenderai non farlo nel mio nome che non hai mai domandato la mia opinione..."
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Lamia
The Death of Reality is Coming
  

Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
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Inserito il - 09/02/2006 : 10:48:46
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x genius: certo genius, lo considero, si parla di Stato. infatti e'sempre rivolgendomi alle leggi vigenti nei Paesi europei e voluti dai governi, che dico che noi siamo meno (..x niente?) intolleranti rispetto a loro: la differenza tra noi e loro c'e' e le leggi differenti ne sono una dimostrazione lampante, per quanto possa feeb parlare di xenofobia(ma lui e'un simpatico umorista vero? ). Alla fine e'ovvio che ci sono i leghisti, i naziskin, for*a nu*va, quelli che ce l'hanno coi cinesi, mia zia e'razzista... ma per lo meno queste persone, essendo in minoranza, non hanno le leggi dello Stato dalla loro parte. Mentre le stesse persone (mia zia per intenderci) messe in un Paese musulmano, sviluppando un razzismo verso l'Occidente, hanno piena liberta'di azione spesso sostenuti dagli stessi governi.
x feeb: certo mi fa specie che la commissione europea abbia appoggiato un divieto simile proposto dalla Turchia, ma resta il fatto che nei Paesi europei un tale divieto nn c'e' tutt'ora. Quindi, se il tuo intento era dimostrare che l'intolleranza dei Paesi europei e'tanta quanto quella musulmana, allora mi sa che l'esempio presentato nn basta(poi nn so se ne conosci altri). Ricordo l'anno scorso credo, che in Francia ci fu una specie di rivolta dei musulmani xche'il governo francese stava approvando nn so quale divieto riguardo al burka, "ma infine nn lo approvo' + ". |
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Jumper
Utente Imperatore Supremo della Terra
  

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Inserito il - 09/02/2006 : 12:00:59
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quante chiacchiere fate. Sono delle teste di ca**o. I danesi HAnno fatto male con le vignette, certo. Ma il mondo islamico è composto da emerite teste di ca**o. Non sopportano compromessi. fanno i duri, gli intoccabili e voi l'occidente, e noi il medioriente, e qua e là. A me me ne sbatte. Pubblico quello che voglio. E andate a strafottervi una volta tanto. Se sono dei disadattati saranno caz*i loro.Solo noi dobbbiamo sforzarci di non fare mazzate con loro? Perchè da parte loro non c'è questo tipo di impegno? (lasciando perdere se li aiutiamo alla meniera "di destra" o "di sinistra" che tanto è la stessa cosa). Sarà la loro cultura ad essere così fortemente basata sulla religione, ma se non appartengo a quello stampo di gente (e menomale, guarda!) mi lascino stare e pensino ai caz*i dei loro giornali. Perchè il "mio giornale" va in giro per la "mia" nazione (perlopiù).e nella "mia" nazione nessuno se ne frega un ca**o dell'islam (e anche qui menomale). Inoltre è appurato che tutte ste proteste sono manovrate dai rispettivi governi, le cui polizie (risaputamente "forti" )potrebbero sedare il tutto in mezza giornata.
Non sono razzista, non son per la guerra,non sono un fanatico cristiano,non sono un filo americano, però questa storia mi ha un po stancato. Il dialogo per non essere monologo consta di almeno 2 interlocutori. è inutile dire dialogo se l'altro non vuole sentire ragioni.
Cerchiamo di essere obiettivi quando parliamo, sù. Stanno pisciando fuori dal vaso.
Scusate lo sfogo e le espressioni (che generalmente non uso). |

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Mil
ù tent
 

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Inserito il - 09/02/2006 : 12:58:42
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forse alcuni di voi non pensano che la religione sia un pretesto. pensate davvero che tutto ciò che succede vi venga trasmesso in modo limpido e cristallino dai media? l'islam (per quanto riguarda l'estremismo), le vignette, la guerra "per la democrazia", la guerra religiosa, ecc.. sono tutte scuse per celare i veri motivi degli scontri:


http://www.apertamente.org/public/modules.php?name=News&file=article&sid=117 |
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