| Autore |
 Discussione  |
|
roofy.s
Nuovo Utente
|
 Inserito il - 13/06/2008 : 11:13:14
|
Citazione:
Messaggio inserito da dam_all1
E' chiaro che noi studenti vorremmo una vita più semplificata visto che a Bari nessuno si specializza in due anni è ovvio che occorre diminuire il peso didattico, ma se poi ogni professore gestisce il proprio corso a suo modo la cosa non è assolutamente fattibile.
Scusate se intervengo così "a crudo" ma l'affermazione da me citata in grassetto (ma anche tutto il resto) risultano oggettivamente una cazzata colossale... buona solo per fomentare discontenti.
Io personalmente, lavorando a tempo pienissimo, mi sono specializzato in corso, così come tanti miei amici.
Inoltre, conosco tantissimi studenti che si sono anche specializzati in 2 anni.
Prima di parlare, osservate oggettivamente tutta la situazione.
Scusate ancora l'intervento brusco, ma se si parla di costruire e migliorare qualcosa, non servono bugie e cazzate...
|
 |
|
|
Friskies
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
|
Inserito il - 13/06/2008 : 11:17:46
|
Citazione:
Messaggio inserito da dam_all1
Citazione:
Messaggio inserito da Salsero
Perchè non ne parlate direttamente con i professori universitari di ste cose, fate una piccola riunione e discutete al fine migliorare la situazione xkè ripeto parlandone qui alla fine , morta la discussione morte dell'argomento...
In Italia si parla e si parla sempre ma alla fine non si fà mai niente xkè a molti sta bene come sta... 
Come dice BeppeGrillo:" Dal 8 settembre del 43 non è cambiato niente!" 
perchè prima occorre che ci siano dei regolamenti certi affinchè almeno i rappresentanti degli studenti possano aver voce in capitolo. Ultimamente ho sentito dire che quando si riunisce il consiglio dei professori chiunque può essere presente ma non ha diritto di voto.
Che cavolo si partecipa a fare se poi non si conta niente?
E' chiaro che noi studenti vorremmo una vita più semplificata visto che a Bari nessuno si specializza in due anni è ovvio che occorre diminuire il peso didattico, ma se poi ogni professore gestisce il proprio corso a suo modo la cosa non è assolutamente fattibile. E' ovvio che gli studenti lavoratori vorrebbero un corso dedicato a loro, ma se poi i professori non lo vogliono o non ci sono i fondi per istituirlo è logico che non si farà mai niente.
Un detto tarantino dice: U pesc afftesc dalla cap.
traduzione: Il pesce si imputridisce dalla testa.
Saggio proverbio che indica che la i problemi iniziano dalla parte più importante e non dalla fine.
I professori hanno in mano il potere di fare e di organizzare il tutto.
Se fanno un buon lavoro costituiscono un corso di laurea efficace ed efficente, altrimenti no.
Le cose stanno così e purtroppo in Italia tutto il sistema funziona così.
Cordiali saluti
quoto pienamenente..... |
|
|
|
JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
|
Inserito il - 13/06/2008 : 11:22:25
|
Mha, io so di gente che ci ha messo 1 anno e mezzo per fare un progetto di "basi di dati" che si farebbe normalmente in 2 mesi solo per stare dietro a continui "ripensamenti e aggiustatine" anche spesso inutili ed incoerenti tra loro ma dettate dall'alto; non sarebbe meglio tenere delle LEZIONI dove si spiega bene COSA e COME lo si vuole, invece che fare così?
E poi.....se questo è "specializzarsi".... |
-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
|
|
|
|
dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
|
Inserito il - 13/06/2008 : 11:43:46
|
Citazione:
Messaggio inserito da roofy.s
Scusate se intervengo così "a crudo" ma l'affermazione da me citata in grassetto (ma anche tutto il resto) risultano oggettivamente una cazzata colossale... buona solo per fomentare discontenti.
Io personalmente, lavorando a tempo pienissimo, mi sono specializzato in corso, così come tanti miei amici.
Inoltre, conosco tantissimi studenti che si sono anche specializzati in 2 anni.
Prima di parlare, osservate oggettivamente tutta la situazione.
Scusate ancora l'intervento brusco, ma se si parla di costruire e migliorare qualcosa, non servono bugie e cazzate...
Io semplicemente vedo che noi del primo anno abbiamo tutti ancora tanti esami da fare, per non parlare poi di quanti ragazzi del secondo anno vedo a lezione nel primo.
Inoltre non parlo per sentito dire ma ho avuto dirette esperienze con gente del secondo anno che deve ancora fare Basi di dati o rap della conoscenza, ecc. ecc.
Poi consiglio a chi si è specilizzato di non parlare per quelli che ancora lo devono fare perchè ad ogni anno accademico si cambiano contenuti didaticci, modalità d'esame ed altro.
Altro che bugie e cretinate (per non ripetere l'espressione prima usata)...
Cordiali saluti |
Modificato da - dam_all1 in data 13/06/2008 11:45:21 |
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 13/06/2008 : 15:20:50
|
Citazione:
Messaggio inserito da JediKnight
Mha, io so di gente che ci ha messo 1 anno e mezzo per fare un progetto di "basi di dati" che si farebbe normalmente in 2 mesi solo per stare dietro a continui "ripensamenti e aggiustatine" anche spesso inutili ed incoerenti tra loro ma dettate dall'alto; non sarebbe meglio tenere delle LEZIONI dove si spiega bene COSA e COME lo si vuole, invece che fare così?
Questo di BASI DI DATI 2 è un problema che ho sentito praticamente da ogni iscritto alla specialistica. Chiedo ai rappresentanti se di questo si è mai parlato in consigli vari e quali saranno le possibilità di cambiare questa situazione assurda in vista della magistrale.. Grazie
|
|
|
|
Linda
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
|
Inserito il - 14/06/2008 : 09:43:59
|
non è solo un problema della specialistica.... è un problema di sempre... stare dietro al menefreghismo e opportunismo dei professori non è facile! Si perde tanto tanto tempo...! ne so qualcosa anche io!
un consiglio: non andiamo sempre a chiedere : "professore così sta bene?" !!! quella per loro è l'occasione giusta per approfittare di te e della tua insicurezza!
ciao  |
 ah ah ah ah ah ...
blog msn:
http://lindafizz.spaces.live.com
La rivelazione: http://naturalduo.altervista.org
|
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 14/06/2008 : 11:08:21
|
ok ioboss mi ha fatto sapere che di questo problema se n'è parlato e ci farà sapere presto cosa si è discusso in consiglio! grande  |
|
|
|
Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
|
Inserito il - 18/06/2008 : 17:51:48
|
Citazione:
Messaggio inserito da Linda
non è solo un problema della specialistica.... è un problema di sempre... stare dietro al menefreghismo e opportunismo dei professori non è facile! Si perde tanto tanto tempo...! ne so qualcosa anche io!
un consiglio: non andiamo sempre a chiedere : "professore così sta bene?" !!! quella per loro è l'occasione giusta per approfittare di te e della tua insicurezza!
ciao
quoto
è vergognoso è che quando vai a studiare non ci sia un libro di testo che segua passo passo il programma e ti dia la possibilità di sederti e studiare senza l'ansia di non aver fatto qualcosa o di aver fatto troppo perchè il prof salta cose che invece sul programma sono scritte |
|
|
|
JediKnight
Maestro Jedi
Regione: Puglia
Prov.: ba
|
Inserito il - 18/06/2008 : 18:25:07
|
| E' vero, in confronto alla triennale c'è moooolta più disorganizzazione, mancano i programmi (e non solo sul web), manca chii li fa rispettare.....è l'anarchia degna di un "giurisprudenza" all'ateneo |
-"La Paura è la via per il Lato Oscuro: essa conduce all'ira, l'ira all'odio, l'odio porta alla sofferenza..."
"Impara a distaccarti, da ciò che temi di perdere"
"Più buio si fa, la tempesta forza prende...temo, che nell'oscura nube dei Sith tutti, avvolti saremo!"
|
|
|
|
Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
|
Inserito il - 18/06/2008 : 19:02:35
|
| quello che ho scritto prima vale in parte anche per la triennale purtroppo |
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 19/06/2008 : 01:15:15
|
Regolamento Laurea Magistrale:
Citazione:
Il primo anno e' *generalista*, con obiettivi di *completamento* della formazione informatica ed anche matematica acquisita nelle lauree di primo livello e di *pareggiamento* tra le differenti sottolineature da esse adottate. Esso si articola in
un insegnamento annuale da 12CFU sui fondamenti dell'informatica e i loro rapporti con i linguaggi e le architetture
un insegnamento annuale da 12CFU di analisi numerica che pero' curera' anche i temi metodologici dei rapporti con l'analisi matematica
quattro insegnamenti semestrali da 9CFU ciascuno, sui temi dell'ingegneria del software, dell'intelligenza artificiale, delle interazioni e interfacce tra macchine e tra macchine e umani, delle basi di dati.
Gli insegnamenti di Basi di dati II e Metodi sperimentali per la produzione del software sono impartiti al primo semestre, quelli di Intelligenza Artificiale e di Interazione Uomo-Macchina sono impartiti al II semestre. Gli altri due insegnamenti sono annuali.
Secondo anno: vengono eliminati gli indirizzi
Citazione:
Sono previsti i seguenti insegnamenti tutti da 10 CFU, tutti impartiti al primo semestre. Lo studente deve sceglierne tre all'inizio del II anno, dopo essersi consultato con le strutture di tutoraggio che saranno stabilite dal consiglio di corso di laurea. Della sua scelta dovra' dare comunicazione alla presidenza del ccdl entro il 31 dicembre. Lo studente ha facolta' di sostituire uno dei tre insegnamenti con altro insegnamento da (almeno) 10CFU di una laurea di II livello rilasciata dall'Universita' di Bari, previa valutazione della congruita' scientifica e didattica da parte del ccdl.
Per sostenere gli esami del secondo anno saranno necessari almeno 50 cfu (è una vittoria considerando che finora si parlava di rendere tutto il I anno propedeutico al II).
Ci saranno 6 appelli per ogni esame (non ricordo le date..).
Per gli iscritti ai Corsi Singoli e per le matricole delle Specialistica ci saranno delle norme transitorie non ancora definite, ma sono sembrati tutti attenti al problema.
Per quanto riguarda gli insegnamenti del secondo anno non si è ancora deciso quali saranno quelli attivi. Si è invece scelto di selezionare quelli attivabili secondo il principio della conservazione (si è pensato di candidare gli insegnamenti che sono attualmente attivi nella laurea specialistica). Non si è ancora discusso dei contenuti e saranno attivati tutti quegli insegnamenti i cui programmi saranno presentati entro il 30 settembre. Si era pensato di fare una presentazione dei vari insegnamenti ad inizio anno in modo che lo studente scelga con consapevolezza gli esami del piano di studi. Dovrebbero essere una ventina gli insegnamenti, non appena esce il verbale del Consiglio vedo di allegare la lista.. :)
Per quanto riguarda la tesi è stata bocciata la proposta di istituzione di un contro-relatore (un docente di un'area differente da quella del relatore con il compito di valutare la tesi del laureando magistrale). Tuttavia è stato deciso che le tesi "eccellenti" saranno "visionate" da un docente della Commissione di Laurea. Speriamo che le divergenze di vedute tra i nostri Docenti alla fine non danneggino proprio noi studenti.. anche se, vista la bocciatura del contro-relatore, la Commissione in toto dovrebbe rimanere sovrana ed il pericolo dovrebbe essere scampato... In bocca al lupo a tutti. |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 19/06/2008 : 02:39:34
|
Ad onor di cronaca:
nell'ultimo Consiglio di Facoltà l'intera Area di Sistemi Intelligenti facente capo al Prof Impedovo ha votato contro la nuova Laurea Magistrale comunicando tale scelta preventivamente tramite e-mail sia al Preside di Facoltà che al Magnifico Rettore (non ho ancora capito perché). La motivazione (ufficiale) è stata la confusione nella stesura del Regolamento. C'è da dire che cmq in piu' consessi di Corso di Laurea il Prof ha chiesto al Consiglio l'inserimento di un suo insegnamento nel I anno della Magistrale. Proposta che è stata respinta poiché gli insegnamenti del I anno sono stati selezionati in modo da rappresentare le Aree di Ricerca del nostro Dipartimento nelle quali si produce maggiormente e che sono riconosciuti come "aree di eccellenza"...
(a quanto pare anche in questo consiglio l'aria è tesa...) |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
Modificato da - ioboss in data 19/06/2008 02:41:53 |
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 19/06/2008 : 20:29:49
|
Citazione:
Messaggio inserito da ioboss
Regolamento Laurea Magistrale:
Il primo anno e' *generalista*, con obiettivi di *completamento* della formazione informatica ed anche matematica acquisita nelle lauree di primo livello e di *pareggiamento* tra le differenti sottolineature da esse adottate. Esso si articola in
un insegnamento annuale da 12CFU sui fondamenti dell'informatica e i loro rapporti con i linguaggi e le architetture
un insegnamento annuale da 12CFU di analisi numerica che pero' curera' anche i temi metodologici dei rapporti con l'analisi matematica
quattro insegnamenti semestrali da 9CFU ciascuno, sui temi dell'ingegneria del software, dell'intelligenza artificiale, delle interazioni e interfacce tra macchine e tra macchine e umani, delle basi di dati.
Gli insegnamenti di Basi di dati II e Metodi sperimentali per la produzione del software sono impartiti al primo semestre, quelli di Intelligenza Artificiale e di Interazione Uomo-Macchina sono impartiti al II semestre. Gli altri due insegnamenti sono annuali.
Quindi il 2°sem del I°anno ci si trova a dare i 2 esami semestrali (AI e IUM2) e in più i due annuali (che ovviamente comporteranno più carico rispetto ai semestrali).. sembra ardua vista così!
Inoltre perchè solo 6 appelli? non sono pochi? anche ora è così? |
|
|
|
Dragon83
Padawan
Regione: Puglia
Città: Foggia
|
Inserito il - 19/06/2008 : 20:56:56
|
| sai quante cose devono cambiare finchè inizia l'anno. |
|
|
|
dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
|
Inserito il - 19/06/2008 : 21:47:10
|
Certo che non è proprio possibile organizzare la propria vita se si hanno dei lavoretti da fare, ma è difficile anche organizzare il proprio domicilio quando non si è residenti a Bari.
Un vero problema per chi come me quest'anno deve lasciare casa e non sa ancora cosa aspettarsi dal prossimo anno accademico.
Incredibile ma vero |
Modificato da - dam_all1 in data 19/06/2008 21:57:27 |
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 19/06/2008 : 22:44:12
|
Citazione:
Inoltre perchè solo 6 appelli? non sono pochi?
Personalmente, ritengo anche io che io siano pochi e mi piaceva molto la proposta iniziale del Prof Caporaso che aveva proposto appelli a scadenza mensile con "il divieto" di ripresentarsi all'appello successivo se ci si è presentati impreparati..
Cmq il numero minimo di appelli secondo il regolamento di Facoltà è sei.
Mi verrebbe da pensare che son tanti pero' considerato che nella triennale di informatica e itps i ragazzi del I e II anno hanno a disposizione 4-5 appelli per ogni insegnamento (3 giugno-luglio + 2 settembre oppure 3 gennaio-febbraio + 2 settembre).  |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
|
|
|
rel
Utente assiduo
|
Inserito il - 19/06/2008 : 23:03:00
|
Personalmente, ritengo anche io che io siano pochi e mi piaceva molto la proposta iniziale del Prof Caporaso che aveva proposto appelli a scadenza mensile con "il divieto" di ripresentarsi all'appello successivo se ci si è presentati impreparati..
E' una proposta che renderebbe la cosa più accettabile..
6 è ormai definitivo? |
|
|
|
ioboss
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
|
Inserito il - 20/06/2008 : 00:06:54
|
Citazione:
6 è ormai definitivo?
sono stati approvati il manifesto e il regolamento nei quali è definito
che il numero degli appelli sarà sei.
ad ogni modo il Consiglio è sempre sovrano: credo possa decidere di modificarlo, qualora lo volesse... |
Qualcuno era comunista perché chi era contro, era comunista! (G. Gaber) |
|
|
|
Friskies
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Bari
|
Inserito il - 20/06/2008 : 11:58:49
|
| tanto la prenderemo sempre in quel posto...tranquilli.... |
|
|
|
dam_all1
Utente medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Taranto
|
Inserito il - 20/06/2008 : 13:15:00
|
Se il numero minimo di appelli possibile coincide con quello che è stato istituito si capisce subito quanto facile vogliano renderci la vita.
La specialistica è diversa dalla triennale ove (penso che sia ancora così) c'è l'obbligo di frequenza. Gli specializzandi spesso sono lavoratori addirittura a tempo pieno e quindi tutto diventa più difficile.
Poi davvero non capisco la linea dura contro un maggior numero di appelli che servirebbe anche ai prof per smaltire lavoro (studenti che passano gli esami) che puntualmente si accumula rendendo impossibile o quasi un incontro col prof che da solo deve tener testa a troppi studenti o gruppi di lavoro didattico.
Resto perplesso.
Saluti |
|
|
|
Discussione |
|
Laurea Magistrale
