| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Sir Pavel |
Inserito il - 30/03/2009 : 19:59:10
Colgo l'occasione per dire la mia riguardo qualche aspetto che reputo degno di nota.
Sono molto deluso, nonostante abbia superato l'esame, dal trattamento che ci è stato riservato in questi due appelli. Sembra davvero di frequentare un corso surreale, fatto di nozioni mai presentate ma tassativamente richieste, esperienze non fatte ma rigorosamente da documentare, apprendimento lacunoso ma dettagliatamente indagato.
Per non parlare poi delle modalità dell'intero esame...
fatto di date incerte, rinvii inverosimili, modalità improvvisate (forse scritto, forse orale, forse orale dello scritto
o forse ancora orale dell'orale preventivamente scritto...).
E non mi si venga a parlare (come spesso i "benpensanti" fanno) di malafede (o disinteresse o quello che volete)
da parte degli studenti. Qui si parla sempre di maturità da esprimere (dato che si è già in possesso di un titolo..
valido come quelli nobiliari....) ma i mezzi e gli strumenti a disposizione sembrano a dir poco ridicoli...
Io allargo le mie conoscenze sulla base degli incipit ricevuti..ma questi incipit latitano..un pò troppo..
E la parte relativa al contatto con queste nozioni? Non conosco i vostri pareri ma non parlatemi di opportunità..
a me è sembrato a dir poco spiacevole ritrovarci a fare un copia-incolla di quanto accadeva nei laboratori..
con buona pace degli sforzi (realmente degni di nota) di chi, con incredibile pazienza, ha dovuto dirigere qualcosa di
indefinito (altro che "zompettare..").
I propositi (e i propositori) sono in prima linea..con le loro ipotetiche idee..ma io continuo a non vedere risultati
soddisfacenti..ma solo elucubrazioni mentali (elucubrazione: pensiero vasto e articolato, avvincente e dettagliato
riguardante aria fritta..fritta dirà qualcuno...ma sempre di aria si tratta...).
Questo, in sintesi è il mio pensiero e di sicuro è simile a quello di molti altri.I già citati "benpensanti"
sono chiamati un pò a riflettere..perchè qualcuno è stufo di sentir dire in giro "eh...se avessero studiato....".
Detto ciò vi esorto a prepararvi fisicamente e psicologicamente per le prossime date..e un consiglio...
non pensiate mai di aver toccato il fondo.. si può sempre continuare a scavare..fidatevi di chi ha già "dato".
Con molta tristezza..buona maratona a tutti... |
| 20 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| mkel |
Inserito il - 23/07/2009 : 16:06:20
Ok, grazie mille per l'aiuto. |
| vampire |
Inserito il - 23/07/2009 : 15:25:56
Citazione:
Messaggio inserito da mkel
Ragazzi, scusate ma avrei intenzione di fare l'esame, qualcuno mi saprebbe dire se si fa o meno il caso di studio? Ho sentito dire che non lo vede più.
si fa..io l'ho fatto oggi e il caso di studio va consegnato.poi non so se li vedono o no. io so che agli ultimi appelli hanno messo +3 rispetto al voto dello scritto..quando avrò i risultati ti dirò se anche per questo appello seguono la stessa metodologia. |
| mkel |
Inserito il - 23/07/2009 : 10:03:38
Ragazzi, scusate ma avrei intenzione di fare l'esame, qualcuno mi saprebbe dire se si fa o meno il caso di studio? Ho sentito dire che non lo vede più. |
| arbla2 |
Inserito il - 05/04/2009 : 03:15:27
Non sono un vostro collega, ma ricordate questa frase: "Beata ignoranza! Che te fa star bene de core, de corpo e de panza!" Era giusto per sdrammatizzare.
Non fate cattivo sangue per qualche esame. Non ne vale la pena. Fate buon viso e cattivo gioco e al momento giusto (dopo la laurea) mandate a fanculo un po' di gente. Vi assicuro che vi fa stare meglio! 
Scusate l'intrusione. |
| Gabri |
Inserito il - 01/04/2009 : 02:09:44
no parliamo di quello che vuoi tu, ma domani in aula, o quando vuoi tu, perchè come vedi delle parole su un forum, possono dare adito a fraintendimenti, e a spiacevoli situazioni, vedi anche le mie parole nei tuoi confronti:)
per me non ci sono problemi, vieni, mi dici, ciao io sono sir pavel e mi dici come stanno le cose secondo te.
il problema non sono le parole, ma il forum, che dato i precedenti, nn è il luogo adatto alle discussioni, ma al contrario lo è ai fraintendimenti.
ok?
sarei felice se vieni a parlarmi, tanto penso che ormai sanno tutti chi sono.
ciao, Gabri. |
| Sir Pavel |
Inserito il - 31/03/2009 : 23:45:13
Avevo in mente di continuare la discussione, magari confrontandomi con idee diverse e pensieri diversi (vedi Dimadani) ma sinceramente
dopo aver letto tutte le atrocità presenti e le distorsioni applicate, almeno alle mie parole, preferisco francamente lasciar perdere.
Quello che mi delude in maniera maggiore è il clima che si è creato da guerra tra poveri. Ormai molti sono convinti di dover stare attenti
a quello che si dice, a come lo si dice (ovviamente non mi riferisco alla mancanza di rispetto)..
Io ho dimostrato di aver toccato molteplici argomenti senza mai e dico MAI mancare di rispetto a nessuno.
Ho espresso un MIO PARERE ma a quanto pare..molti sono così immersi nelle loro convinzioni da non voler avere un confronto, aggrappandosi a
mezze frasi, intenzioni ecc. Io ho espresso le mie idee e, senza costruire questa discussione, sono stati lanciati insinuazioni gratuite
e davvero evitabili. Come potete notare, non sono uno che si invaghisce delle discussioni molto facilmente..infatti, prima di ogni risposta vi è
un'attenta analisi delle parole e dei significati. E lo stesso è stato fatto per l'intervento che ha dato il via alla discussione. Mi rendo conto
che qualcuno magari fa fatica a comprendere questi meccanismi ma non è colpa mia e non è nemmeno un problema di cui voglio aggravarmi.
Quindi, sia chiaro, esiste una risposta per tutte le frasi contro i miei pensieri (sia di Dimadani che di Gabri) e questo dimostra come le cose che
dico sono valutate e pesate e non sono "materiale organico di scarto" come le definisce qualcuno.
Se in passato avete affrontato qualcuno un pò superficiale non è un mio problema, e come minimo dovevate lasciarmi la libertà di dimostrare che le mie frasi
non erano costruite per malafede (dopo aver dato l'esame), per colpire qualcuno (chi deve ancora deve fare l'esame) ecc.
Il mio discorso basava su alcune considerazioni che avrei presentato all'interno della discussione. Purtroppo però si è passati prima per le accuse, per
i soliti concetti di opportunismo ecc. senza minimamente curarsi del significato dell'intero intervento.
Il mio discorso voleva costruirsi insieme agli studenti ma non è stato colto. Le mie intenzioni sono altre ma dato che mi confronto con alcuni di voi che
non hanno molta voglia di starle a sentire, mi defilo e vi lascio il centro dell'attenzione e le vostre convinzioni.
Parliamo del perchè del nick invece del nome, parliamo delle sedi opportune in cui discutere, parliamo degli "attributi", parliamo degli accordi,
parliamo di tutto quello che preferite....se questo vi soddisfa.. |
| Ivan86 |
Inserito il - 31/03/2009 : 23:43:11
Citazione:
Messaggio inserito da motumbo
Ormai sono finiti i tempi in cui si combatteva per qualcosa. Ora ognuno pensa a se stesso e basta.
L'unione fa la forza. Non si può pensare solo a se stessi..
Non vorrei vedere il dib che fa la fine della facoltà di architettura di bari dove succedono le migliori porcate inaudite |
| Gabri |
Inserito il - 31/03/2009 : 21:59:58
http://www.laureateci.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15464 |
| Gabri |
Inserito il - 31/03/2009 : 21:48:22
Citazione:
Messaggio inserito da motumbo
Ormai sono finiti i tempi in cui si combatteva per qualcosa. Ora ognuno pensa a se stesso e basta.
evidentemente non mi conosci! |
| Gabri |
Inserito il - 31/03/2009 : 21:47:20
mbe allora, mo basta!
Rel è vero che si può esprimere la propria opinione, ma mi sembra un pò "strano" e in malafede che il "buon" sir pavel nn abbia avuto le "palle" di esternare i suoi pensieri prima del suo esame e lo abbia fatto sol ora... o no!!!
c'era un "tacito accordo" che nessuno dovesse esprimere giudizi negativi,specie se fini a se stessi come questi: in gergo "sparare me*da"!! poichè ci si è accorti che il prof. è molto sensibile a tali "critiche" e ... visto che ne abbiamo pagato noi le spese ( non facendo i test ma l'orale ) mi sembra una cosa oltremodo scorretta "violare il tacito accordo" per di più dopo che l'esame è stato sostenuto! io ci vedo moooooooooooooooooooooooooooooooooolta malafede in questa cosa.
detto ciò ognuno può esprimere le proprie opinioni, è vero.
ci sono modi e situazioni più opportune per farlo.
non la pensate cosi?
va bene, scrivete sul forum...
ma...
sir pavel ha affrontato 2 aspetti della situazione
1) condivisibile riguarda lo slittamento dell'esame dalla mattina al pomeriggio inoltrato, l'incertezza sulla modalità d'esame, tutte critiche di cui non si può dire se sono costruttive o no, sono oggettive!!
2) ha messo in dubbio la didattica e la modalità di valutazione del professore.
penso che queste siano accuse molto gravi da rivolgere ad un professore, e ritengo che ciascuno debba assumersene le proprie responsabilità, per evitare che succeda di nuovo, come è successo l'anno scorso, che il prof. faccia di tutta l'erba un fascio e penalizzi TUTTI, compresi noi!! per le parole dette da qualcuno... (fatto molto discutibile, ma è cosi!!!)come si dice: attacc u ciucc adò vol u padron!!! o no!!?!
quindi in ogni caso:
giovedi ore 14.00 -15.00 in aula magna
prima della lezione del prof ferilli ci sarà una riunione con noi del primo anno per trarre le somme di questo primo semestre e portare delle proposte concrete... ripeto CONCRETE, non me*da menata dietro UNO DEI TANTI nick dietro cui ci si nasconde!!!;)
vi invito in ogni caso ad essere sempre costruttivi.
sono anche io una studentessa, e il fatto che a me, al contrario di molti l'esame è andato bene, non mi mette assolutamente in una posizione diversa dalla vostra, anzi, questo ci deve spingere a fare un'analisi critica del tutto e capire perchè ci sono state tante diseguaglianze?
partendo dal presupposto che i corsi di laurea di partenza non hanno influito quasi per nulla, perchè hanno preso 30 persone di ICD e TPS come hanno preso 18 gente di informatica addirittura già al II anno della specialistica. quindi evitiamo di dire queste banalità per piacere.
abbiamo in mano un "potere" non indifferente: quello della parola... evitamo quindi di aprire la bocca solo per farla arieggiare...!!!
spero che giovedi ci sarete in molti...
mè!! portatevi un panino e rimanete a parlare!:)
detto ciò la discussione la lascio aperta perchè lungi da me fare censura, però vi invito, dato che ne abbiamo l'occasione, a continuarla in aula...
e cmq ricordo sempre a tutti, che per queste questioni ci sono i rappresentanti.
capisco che magari non tutti si fidano di noi, o magari, nei nostri panni si sarebbero comportati in maniera diversa e per questo ritengono di essere superiori e di poter fare a meno di noi... pensando che "sfogarsi sul forum" risolva la situazione... non so.
io penso di essermi comportata correttamente, cercando di mantenerere un equilibrio... vista la situazione delicata... e non "stressando" troppo il prof. anche se avevo già in mente di andare a parlarci, non per criticare o chissacchè, ma semplicemente per capire, cosa ne pensa lui da "esperto del dominio" riguardo questa moria!! e magari gli avrei detto cosa ne penso io... ma ho aspettato a farlo, per evitare di eventualmente "influire negativamente" sul prof con il mio intervento e avevo rimandato tutto a dopo l'appello...
questa discussione diciamo che forse... complica un pò le cose...
va bene ragazzi... mi sento un pò un'imbecille a scrivere qua, visto che ci vediamo ogni giorno al campus... e quindi... se avete da dire una cosa me la venite a dire e basta!! non c'è bisogno di farne una questione qui!!
cmq questo è quello che penso!!:)
ciao, Gabri. |
| motumbo |
Inserito il - 31/03/2009 : 21:23:35
Penso che non sia un problema nascondersi dietro un nik. Se la realtà è quella ci possiamo fare poco. Anzi che si discuta per migliorarla. Io credo che l'università debba portare esperienza nel mondo lavorativo. O si passa l'esame con 18 o con 30 non importa. Alla fine se vali veramente ne avrai vantaggi in futuro. Finiamoli di difendere il benedetto "sistema". Ormai sono finiti i tempi in cui si combatteva per qualcosa. Ora ognuno pensa a se stesso e basta.
Pace a tutti |
| Pilo |
Inserito il - 31/03/2009 : 20:37:19
Citazione:
Messaggio inserito da dido
Concordo con dimadani per quanto riguarda il fatto che questa discussione non è appropriata per lo spirito del forum... Se le cose non vanno bene non credo che questo sia il giusto consesso per parlarne: è facile nascondersi dietro un nick dove, non si sa chi parla, non si sa chi legge e non si sa chi potrebbe trarre conclusioni sbagliate... Dato che ci sono stati dei precedenti riguardo queste discussioni inappropriate, credo che sia meglio chiuderla qui... Se si vuole far arrivare la propria voce ai docenti si può parlare di persona o tramite i rappresentanti nei consigli di corso di laurea
In secondo luogo, dico basta offendere chi viene da corsi di laurea diversi dalla triennale di Informatica... Non è il corso di laurea a formare, ma le persone che riescono a trarre le giuste conoscenze e soprattutto saperle applicare!!!
Saluti a tutti!!!
Quoto.
Inoltre mi sento di aggiungere che i forum non sono fatti per impartire lezioni (e tralaltro mi pare che nessuno lo stia facendo, magari i toni si sono accesi un po' ..) ma per esprimere opinioni finchè queste rientrino nei limiti della decenza e soprattutto del rispetto altrui. Con il tuo ragionamento (per inciso, la risposta a dimadani) stai praticamente estromettendo qualcuno dal poter dire la sua, non solo non c'entra nulla l'indirizzo che si è scelto, ma non c'entra proprio il TITOLO di studio.
Colgo l'occasione per salutare tutti asd, primo post. |
| dido |
Inserito il - 31/03/2009 : 20:32:15
Concordo con dimadani per quanto riguarda il fatto che questa discussione non è appropriata per lo spirito del forum... Se le cose non vanno bene non credo che questo sia il giusto consesso per parlarne: è facile nascondersi dietro un nick dove, non si sa chi parla, non si sa chi legge e non si sa chi potrebbe trarre conclusioni sbagliate... Dato che ci sono stati dei precedenti riguardo queste discussioni inappropriate, credo che sia meglio chiuderla qui... Se si vuole far arrivare la propria voce ai docenti si può parlare di persona o tramite i rappresentanti nei consigli di corso di laurea
In secondo luogo, dico basta offendere chi viene da corsi di laurea diversi dalla triennale di Informatica... Non è il corso di laurea a formare, ma le persone che riescono a trarre le giuste conoscenze e soprattutto saperle applicare!!!
Saluti a tutti!!! |
| peano |
Inserito il - 31/03/2009 : 19:14:26
qualcuno potrebbe tradurmi l'esperimento controllato scritto in inglese??altrimenti non riesco a capirlo
inoltre vorrei dire a proposito del titolo del post : vox populi, vox dei!! e inoltre de caz*ibus propri is melius DICEVA SOCRATE |
| rel |
Inserito il - 31/03/2009 : 19:13:58
Credo che ognuno sia libero di esprimere il proprio parere, a maggior ragione quando si tratta di critiche costruttive come questa.
Io sono dell'opinione che in sede d'esame un docente debba esigere tanto quanto dà agli studenti durante il corso; in questo esame non è stato così, si è preteso molto più di ciò che è stato trasmesso nel corso delle lezioni.
Ma al di là di questo, concordando in pieno con quanto detto da SirPavel, ciò che mi sento di criticare duramente è l'assoluta mancanza di rispetto del docente nei nostri confronti; dai ritardi agli esami, al prolungamento degli stessi fino ad orari impensabili (9 di sera), ai cambi di modalità d'esame in corsa nonchè ai differenti trattamenti cui sono stati sottoposti gli studenti. Oltre a tutto questo si aggiunge anche il sentirsi presi in giro da chi affermava di voler aiutare gli studenti in ogni modo e tante altre belle parole al vento.
Rispondo a "dimadani": premetto (è antipatico farlo, ma visto quel che scrivi è doveroso) che mi son laureato in informatica (NON icd eh) in 3 anni e mezzo e quindi di esami tosti ne ho fatti, non venire qui a fare lezioni specialmente se vieni da corsi di laurea minori..
Detto questo non credo che esprimendo delle opinioni si metta nei guai chi deve ancora sostenere l'esame, se poi così sarà verrà dimostrata ulteriormente la scarsa serietà del docente.
In sintesi: questa è una materia potenzialmente formativa, fondata su pochi concetti relativamente semplici; se questi venissero spiegati in maniera chiara ed esaustiva, l'esame risulterebbe davvero interessante e allo stesso tempo semplice ed inoltre il prof avrebbe la soddisfazione di verificare di aver trasmesso effettivamente qualcosa agli studenti. Ma evidentemente lo scopo del corso non è questo. |
| wiklex |
Inserito il - 31/03/2009 : 18:27:44
Non si può neanche esprimere una opinione?... non ho fatto ancora l'esame, ma non ritengo che questo tipo di discussione posso compromettere i prossimi appelli facendo "incazzare" i professori. Certe volte le discussioni (fatte in maniera civile e senza insulti, come questa) possono portare ad un miglioramento e ad evitare gli stessi errori nei prossimi anni. |
| dimadani |
Inserito il - 31/03/2009 : 17:34:08
E' molto infantile e soprattutto facile nascondersi dietro un nick e parlare male di un professore. Nessuno vi obbliga a prendervi la laurea; se non vi stanno bene determinate cose potete anche fare le valigie e andare via: NESSUNO VI TRATTIENE e soprattutto nessuno vi obbliga a laurearvi. Basta parlare male dei professori. E poi, vorrei proprio vedere se avreste il coraggio di dire queste cose prima di verbalizzare l'esame. Questo forum dovrebbe essere un modo solo per confrontarci non per inveire contro i prof. Non vi sta bene???? ALLORA ANDATEVENE in un'altra università, ma non avete il diritto di mettere nei guai le persone che sono iscritte e frequentano solo per prendersi una laurea. Se poi siete abituati agli esami "facili" vi conviene abituarvi perchè nella vita niente è facile. Spero che questa conversazione termini qui perchè significherebbe che non avete rispetto neanche dei vostri stessi colleghi. |
| Ivan86 |
Inserito il - 31/03/2009 : 16:15:58
Non ho mai visto una valutazione di esame più ridicola e vergognosa di questa.. |
| oldboy |
Inserito il - 31/03/2009 : 00:41:50
Concordo |
| Ivan86 |
Inserito il - 31/03/2009 : 00:09:30
sono daccordo in tutto e per tutto.
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