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 INFORMATICA - Primo Anno
 Analisi Matematica
 Studio della funzione Aiuto!!!
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twinspeed
Nuovo Utente

HOMER



Inserito il - 09/02/2004 : 11:53:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di twinspeed Invia a twinspeed un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Premetto che sono assolutamente bianco di matematica ho bisogno di essere aiutato per la seguente funzione:

f(x)=x((ln(abs(x)^2))^1/3)

la parte ln(abs(x)^2) e sotto la radice cubica per chiarirmi meglio.

Spero di averla scritta bene.
Devo studiare il grafico è sinceramente non so neppure da dove partire .
Grazie.

twinspeed
Nuovo Utente

HOMER



Inserito il - 10/02/2004 : 11:34:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di twinspeed Invia a twinspeed un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Nessuno sa come aiutarmi tutti in bianco come me?
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Sinkler
Croce & Delizia

gattino


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 10/02/2004 : 11:58:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Sinkler  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Sinkler Invia a Sinkler un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ti posso solo dire che se non mi ricordo male dovresti fare un sistema dove metti tutta la radice cubica >0 (che è per ogni x elem di R) e poi il valore assoluto >0.==> |x^2|>0==>(x^2)>0 e (x^2)<0
poi devi risolvere e mettere i risultati insieme...
ah non ti assicuro che sia giusto!!
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Sinkler
Croce & Delizia

gattino


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 10/02/2004 : 12:03:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Sinkler  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Sinkler Invia a Sinkler un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mi sà che ho detto una cavolata...bhò non ricordo!! poi non ho più neanche i quaderni!!
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Chilavert
admin

vacca


Regione: Puglia
Prov.: BA
Città: Bari


Inserito il - 10/02/2004 : 12:08:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chilavert Invia a Chilavert un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
la radice cubica di -8 è -2...

E' un bene per il Prof. Xxxxxxx che sappia con chi ha a che fare.
Pensa a studiare e non agli esempi, o ad altre strade per così dire,
che questa volta mi sa che non attacca. [cit.]

Tutti professori dall'esterno, e poi parlano persone che per prendere un voto decente
ripetono l'esame 30 volte e poi fanno i sapientoni con chi segue la prima volta vedi chilavert [cit.]
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SD83
Utente assiduo


Regione: Puglia
Prov.: Foggia


Inserito il - 10/02/2004 : 12:14:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di SD83 Invia a SD83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sink nn c'è bisogno di fare tutto quel casino per il dominio...
la funzione è definita in tutto R dato ke il logaritmo di un valore assoluto è un logaritmo di un numero positivo quindi sempre valido e la radice cubica è sempre definita...
inoltre posso aggiungere che se x^2 è compreso tra 0 e 1 y è minore di 0 (dominio del logaritmo..quindi radice negativa * x(positiva))
y è inoltre minore di 0 per x<0 (dato ke y= x (negativo)*radice positiva)
quindi y<0 da -infinito a 1
y>0 da 1 a +infinito....

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SD83
Utente assiduo


Regione: Puglia
Prov.: Foggia


Inserito il - 10/02/2004 : 12:16:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di SD83 Invia a SD83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ah nel punto x =1 la funzione assume il valore 0
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SD83
Utente assiduo


Regione: Puglia
Prov.: Foggia


Inserito il - 10/02/2004 : 12:27:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di SD83 Invia a SD83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da sinkler

ti posso solo dire che se non mi ricordo male dovresti fare un sistema dove metti tutta la radice cubica >0 (che è per ogni x elem di R)



la radice cubica non è >0 per ogni x elemento di R....
la radice cubica è definita in tutto R... quindi da -infinito a +infinito.........
esempio radice cubica di -8 = -2

Citazione:
Messaggio inserito da sinkler

e poi il valore assoluto >0.==> |x^2|>0==>(x^2)>0 e (x^2)<0


x^2 < 0???????????
da quando un numero elevato al quadrato è negativo?????????

Citazione:
Messaggio inserito da sinkler
ah non ti assicuro che sia giusto!!


eheheheeh
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twinspeed
Nuovo Utente

HOMER



Inserito il - 10/02/2004 : 12:28:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di twinspeed Invia a twinspeed un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non ho capito molto di cio che mi avete spiegato, cmq ci provo grazie a tutti.
P.S. non è che potete indicarmi dispense o pagine web dove posso trovare esempi di funzioni simili già svolti?
Grazie.
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Sinkler
Croce & Delizia

gattino


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 10/02/2004 : 12:30:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Sinkler  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Sinkler Invia a Sinkler un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok bravo....ti basta un 27?
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SD83
Utente assiduo


Regione: Puglia
Prov.: Foggia


Inserito il - 10/02/2004 : 12:31:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di SD83 Invia a SD83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
proprio 27 ho preso ad analisi....
cmq scherzavo nn te la prendere...
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Sinkler
Croce & Delizia

gattino


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 10/02/2004 : 12:32:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Sinkler  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Sinkler Invia a Sinkler un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sd però non c'è bisogno di fare lo sparnuzzo!! meh
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SD83
Utente assiduo


Regione: Puglia
Prov.: Foggia


Inserito il - 10/02/2004 : 12:33:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di SD83 Invia a SD83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
lo sparnuzzo???? ke lingua è??
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twinspeed
Nuovo Utente

HOMER



Inserito il - 10/02/2004 : 12:33:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di twinspeed Invia a twinspeed un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a me personalmente mi basta 17,5 se era possib. ma visto che non si può mi accontento di 18.
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twinspeed
Nuovo Utente

HOMER



Inserito il - 10/02/2004 : 22:02:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di twinspeed Invia a twinspeed un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora ho incasinato un pò tutto la funzione scritta in modo coretto è questa: f(x)=x((ln(abs(x))^2)^1/3)
cioè tutto il gruppo ln(abs(x) elevato al quadrato, non solo la x.
Cmq ho provato è come volevasi dimostrare mi sono incasinato e bloccato non e che il più volenteroso e bravo di voi può descrivermi passo passo lo studio di questa funzione? magari mandandomi un allegato o quello che preferisce....
Grazie cmq.
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Khepri
Nuovo Utente

SICK



Inserito il - 15/02/2004 : 20:42:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Khepri Invia a Khepri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora... ci provo io a spiegarti sta funzione :P


1) Dominio

La funzione è data da un prodotto di fuzioni continue. Sia "x" che il logaritmo sono continue su tutto il loro dominio.

La "x" non dà problemi visto che è definita su tutto R.

La radice cubica non influisce sul dominio visto che, a differenza della radice quadrata, non richiede un radicando >=0.

L'unico problema è dato dal logaritmo che richiede valori strettamente maggiori di zero (>0).

La funzione sarà quindi definita su tutto R-{0} (tutti i reali meno lo zero).


2) Zeri della funzione

Per x=0 la funzione, come abbiamo appena visto, non è definita.

Per y=0 --> x((ln(abs(X))^2)^(1/3))=0

Perciò abbiamo due possibilità:

a) x=0 (non ci va bene perchè per x=0 la funzione non è definita)

b) (ln(abs(X))^2)^(1/3)=0 Pensa al grafico del logaritmo (definito solo per i reali positivi e, nel particolare, negativo per 0<x<1 e positivo per x>=1).

A questo punto pensa quando log(x)=0... per x=1. Avendo però log(abs(x)) non avremo solamente x=1 ma anche x=-1 (in modulo diventa positivo).

Quindi per quanto riguarda gli "zeri della funzione" concludiamo che f(x) interseca gli assi nei punti A(1,0) e B(-1,0).


3) Positività

Quando x((ln(abs(X))^2)^(1/3))>0 ?

Anche qua due casi:

a) x>0

b) (ln(abs(X))^2)^(1/3)>0 Essendo l'argomento del logaritmo sotto modulo esso sarà sempre maggiore di zero. Essendo poi tutto il logaritmo elevato alla seconda esso sarà sempre maggiore di 0.

La funzione è quindi negativa per x<0 e positiva per x>0.


4) Simmetria

Si può facilmente vedere che f(-x)=-f(x) e quindi la funzione è simmetrica rispetto al 1° e al 3° quadrante (potremmo d'ora in poi considerare solo la funzione nel 1° quadrante e poi riportarla per simmetria nel 3°... per maggiore chiarezza ho però preferito esaminare la funzione nella sua totalità).


5) Limiti

Anche qua cerchiamo di ragionare scomponendo la funzione in due (ovvero "x" e "(ln(abs(X))^2)^(1/3)").

Per x-->+OO la "x" tende a +OO. La seconda parte della funzione per x-->+OO tende anch'essa a +OO (se ci pensi ln(x) equivale a quel valore a cui devo elevare e se voglio che valga x; se x tende a +OO anche ln(x) deve necessariamente fare lo stesso - in generale cmq per far prima pensa al grafico del logaritmo :P ).

Perciò f(x) per x-->+OO tende a +OO.

Per x-->-OO la "x" tende a -OO. La seconda parte della funzione per x-->-OO tende ancora a +OO (essendo l'argomento sotto modulo vale lo stesso discorso fatto per x-->+OO).

Perciò f(x) per x-->-OO tende a -OO (perchè sarebbe il -OO della "x" per il +OO dell'altra parte... più per meno fa meno insomma! ;) )


6) Derivata

Ehm... vado a mangiare qualcosina e torno... ^_^'

Rieccomi... diciamo che per ora la derivata non te la sto a spiegare in ogni suo passaggio perchè richiederebbe molto tempo (soprattutto in termini di scrittura ^_^') ma mi limito a commentare la derivata che ho calcolato (che cmq non presenta particolari difficoltà... l'unico accorgimento da utilizzare è quello di considerare radici e potenze in forma frazionaria).

La derivata mi viene così:

f'(x)= (ln(abs(x)))^(2/3) + 2/(3(ln(abs(x)))^(1/3))

Studiando quando f'(x)>0 notiamo che essa lo è sempre per x>1 e x<-1: nei due intervalli (-OO,-1) e (1,+OO) la funzione crescerà.

Nell'intervallo (-1,1) la funzione dovrebbe decrescere quindi ma... attenzione! Se andiamo a disegnare la funzione ci accorgiamo che in questo intervallo essa non esiste (quindi non consideriamo il fatto che dovrebbe decrescere).


7) Grafico

Allego qua di seguito una bozza del grafico ^_^



30,98 KB

Spero di essere stato utile

PS - Ho editato perchè mi ero dimenticato di correggere una cosa ;)

Modificato da - Khepri in data
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Sinkler
Croce & Delizia

gattino


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Molfetta


Inserito il - 15/02/2004 : 22:26:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Sinkler  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Sinkler Invia a Sinkler un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bravo Khepri!!
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Khepri
Nuovo Utente

SICK



Inserito il - 15/02/2004 : 23:49:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Khepri Invia a Khepri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie

Cmq mi devo allenare visto che non ho ancora passato Analisi I e che a breve dovrò dare anche Analisi II... ghghgh

Apetto ora la risposta di twinspeed per sapere se tutto è chiaro o se devo approfondire... bye
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Khepri
Nuovo Utente

SICK



Inserito il - 16/02/2004 : 20:26:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Khepri Invia a Khepri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma come... mi sono impegnato tanto e il diretto interessato non si fa più vedere?

ghghgh
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ciccibaldo
Nuovo Utente

MUSICMSN


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: Barletta


Inserito il - 19/02/2004 : 16:01:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ciccibaldo Invia a ciccibaldo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ragazzi è possibile aggiungere nella sezione download del materiale (appunti,dispense,esercizi,soluzioni,esoneri anni precedenti, ecc..) di Analisi Matematica I (CORSO A possibilmente!)???

Vi ringrazio in anticipo!

Saluti.
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twinspeed
Nuovo Utente

HOMER



Inserito il - 25/03/2004 : 09:56:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di twinspeed Invia a twinspeed un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Chiarissimo grazie.
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